On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
Правила: заголовок темы должен кратко и понятно отражать ее суть. Сообщение, ник, аватар должны быть читабельными, написаны литературно и достаточно грамотно. Максимальная размер аватара 200px по большей стороне и объемом не более 50 kb. Напоминаю, что архив сообщений лежит здесь http://bratsk.forum24.ru/?0-20
Новости:

АвторСообщение
moderator




Сообщение: 2077
Зарегистрирован: 09.07.07
Откуда: Россия , Мск.
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.12 08:00. Заголовок: Белые и Красные: Гражданская война в Сибири.


Только чуть-чуть вник в тему Гражданской войны и понял ,что это нужно новый сайт-форум открывать.
Поэтому надо как-то втиснуться в географию нашей области.

В приведённых ниже ссылках на полковника Александра Иннокентьевича Камбалина,думал этим и ограничться.Но Камбалин "цепляет" за собой Алтайский Край,Забайкалье и т.д.
Вот поэтому,если кто-нибудь,будет добавлять инфу по этой теме,-придерживаться границ Иркутской области.

Первое упоминание о командире 3-го Барнаульского Сибирского Стрелкового полка Полковнике А.И.Камбалине увидел у наших соседей.Заинтересовало.Отписал вопрос Виктору Суманосову -автору книги "Забытый полк"
Виктор в виде лаконичных ссылок стал делиться документами о "Ледяном походе" и не только. (Виктору Суманосову,большое спасибо!)

В интернете наткнулся на поиски В.Суманосова.

Ледяной поход,здесь,конечно,пространно с деталями всё описано.Но меня в данном случае интересовал маршрут А.Камбалина по нашему краю и проходил ли он Братск.

У меня вырисовывется такой маршрут (пляшу от ст.Тайга): Мариинск-Тайга,далее двигались паралельно Транссибу,южнее.По р.Кан поднялись на Север,пересекли Тасеевский район с одноимённой речкой,и вышли к Ангаре.Вверх по Ангаре до устья Илима;по Илиму к Лене.По льду Байкала,и в Забайкалье к Чите.
У Камбалина видимо был план подняться по Ангаре до Иркутска.Но из-за красных партизан на отрезке Ангары Братск-Иркутск,полковник двинул полк по р.Илим.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
Ответов - 56 , стр: 1 2 All [только новые]


постоянный участник




Сообщение: 1202
Настроение: Шас спою!..
Зарегистрирован: 06.03.08
Откуда: Россия , Братск центр
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.12 08:37. Заголовок: Да, поиски времён Г..


Да, поиски времён Гражданской войны , да и Первой Мировой -как-то мы здесь немного "обходили", если так можно сказать, да и тема эта - огромнейшая, чуть-чуть история Харбинцев у нас была (Абламский ),и то книгу не читали, только фото. Вот и книгу "Забытый полк" надо прочитать, в общем работы в этом плане - немеряно. А фотки кстати где-то проскакивали - французы во Владивостоке что-ли, картинка понемногу "прорисовывается", будем смотреть дальше. Кстати - по Ангарским пароходам там тоже "стыковочки" были. В общем всё , что найдём - выкладываем сюда, так, Павел?

А я всю жизнь тут мотаюсь и никто мне сам косточку не даст.Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
moderator




Сообщение: 2078
Зарегистрирован: 09.07.07
Откуда: Россия , Мск.
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.12 08:50. Заголовок: Серый пишет: да и т..


Серый пишет:

 цитата:
да и тема эта - огромнейшая,


Вот я и говорю,чтобы всем было понятно о чем речь,не охватывать всю территорию Сибири и Дальнего Востока,а ограничиться нашим краем.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
moderator




Сообщение: 2085
Зарегистрирован: 09.07.07
Откуда: Россия , Мск.
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.02.12 18:03. Заголовок: Вот карту у соседей ..


Вот карту у соседей позаимствовал:

На Транссиб не стоит вним. обращать.См. на Север -хорошо виден путь Камбалина.
Но в районе деревушки Дворец,кто-то отделился и пошёл через Чуна-Братск-Иркутск.По неясным воспоминаниям Камбалина Казагранди всё время оставался в арьергарде основных сил.И в конце-концов отстал,но якобы "дошёл до Верхнеудинска"

У Герасимова никакой инфы по этому поводу нет. Может что со временем и попадётся..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
moderator




Сообщение: 2087
Зарегистрирован: 09.07.07
Откуда: Россия , Мск.
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.12 14:59. Заголовок: Полковник А.Камбалин..


Полковник А.Камбалин проявил себя не только как полководец,его статья "Приангарье",почти програмное наставление потомкам,по освоению Приангарья.




Речь в статье,конечно,больше идёт о низовьях Ангары.

Материалами поделился В.Суманосов.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
постоянный участник




Сообщение: 1206
Настроение: Шас спою!..
Зарегистрирован: 06.03.08
Откуда: Россия , Братск центр
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.02.12 15:56. Заголовок: Павел , перечитал к..


Павел , перечитал кучу статей на тему "Колчак, белочехи, золото" - какая всё ж была смута, неразбериха, не поймёшь, кто что делал и ради чего, короче - "тёмное дело" эта Гражданская война, и похоже "бились" все не за идею, а за презренный жёлтый металл. Особенно белочехи и антанта хотели и "урвали", хотя и Семёнов кусочек пирога "оттяпал", думаю "белых и пушистых" не было - смутное время..

А я всю жизнь тут мотаюсь и никто мне сам косточку не даст.Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить





Сообщение: 563
Зарегистрирован: 11.02.10
Откуда: Наша , СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.02.12 14:14. Заголовок: Про Братск ничего, н..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
постоянный участник




Сообщение: 1207
Настроение: Шас спою!..
Зарегистрирован: 06.03.08
Откуда: Россия , Братск центр
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.02.12 14:38. Заголовок: blin2 , фотки -класс..


blin2 , фотки -класс, кстати, на первой ,кажется, та самая баржа с орудиями, с которой и был обстрелян ледокол " Байкал", после чего он и сгорел, потом его остов был пришвартован к пристани в порту "Байкал" (это фото там тоже есть - скину в ветку "Байкалъ").

А я всю жизнь тут мотаюсь и никто мне сам косточку не даст.Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить





Сообщение: 565
Зарегистрирован: 11.02.10
Откуда: Наша , СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.02.12 14:43. Заголовок: Оч. может быть :)..


Оч. может быть :)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить





Сообщение: 566
Зарегистрирован: 11.02.10
Откуда: Наша , СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.02.12 14:55. Заголовок: http://humus.livejou..


http://humus.livejournal.com/2244544.html

 цитата:
В 1 час 50 мин. от пуль и гранат белых взорвался подрывной поезд красных с четырьмя тоннами динамита. Сильнейший взрыв снес ряд построек и домов служащих, убил несколько десятков человек. Многие постройки были повреждены, даже в Лиственичном в домах выбило стекла. После начала наступления белых в конце июня 1918 г. не с востока, как ранее ожидалось, а с запада красные планировали взорвать несколько тоннелей. Для этого они сформировали подрывную команду из 28 человек,
выделив ей поезд, моторную лодку и катер «Волна»-1З. Реализовать задуманное большевикам не удалось, очевидно, из-за взрыва подрывного поезда и гибели его команды на станции Байкал.


Последствия взрыва на станции Байкал






 цитата:
В ходе четырехчасового боя белые захватили оба бронепоезда, пушку, четыре пулемета и заставили уцелевших красных отплыть на ледоколе «Байкал».



Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
moderator




Сообщение: 2090
Зарегистрирован: 09.07.07
Откуда: Россия , Мск.
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.03.12 14:13. Заголовок: На blin2 пишет: но ..


На blin2 пишет:

 цитата:
но много старых фото


Сказано,что этот взорванный мост через р.Онон (читаем И.Калашникова,"Жестокий Век" про Чингисхана)


Из моих открыток: здесь уже "похожий" мост,но через р.Селенгу.

Фермы-пролёты -похожи. Быки,так вообще точь-в-точь.

Опять Онон.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
постоянный участник




Сообщение: 1213
Настроение: Шас спою!..
Зарегистрирован: 06.03.08
Откуда: Россия , Братск центр
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.12 12:21. Заголовок: Нашёл описание разг..


Нашёл описание разгрома белых и чехов отрядами Бурлова и Зверева читать 1 ну и далее 4 листа про Бурлова и 4 про Зверева . (с красной стороны.)

"Икейский " тракт - где такой проходил? ( Ага - от Тулуна на юго-запад до села Икей)

Павел, а мосты, пожалуй все серийные (М-422 :-)), вот мост через Обь


А я всю жизнь тут мотаюсь и никто мне сам косточку не даст.Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
moderator




Сообщение: 2094
Зарегистрирован: 09.07.07
Откуда: Россия , Мск.
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.12 13:45. Заголовок: Серый пишет: мосты..


Серый пишет:

 цитата:
мосты, пожалуй все серийные


Ну-ууу.. А ведь где-то попадалось,что дескать мост -изделие штучное.А тут типовое сооружение.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить





Сообщение: 314
Зарегистрирован: 14.03.08
Откуда: Братск, Осиновка.
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.12 14:20. Заголовок: Оно штучное в смысле..


Оно штучное в смысле длины, количества пролётов, высоты. А сами пролёты могут быть типовыми.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить





Сообщение: 579
Зарегистрирован: 11.02.10
Откуда: Наша , СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.03.12 14:54. Заголовок: Серый теперь Икейски..


Серый теперь Икейский тракт, это который идет в Икею (в Мегу).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
постоянный участник




Сообщение: 1215
Настроение: Шас спою!..
Зарегистрирован: 06.03.08
Откуда: Россия , Братск центр
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.03.12 13:20. Заголовок: blin2 пишет: Серый ..


blin2 пишет:

 цитата:
Серый теперь Икейский тракт, это который идет в Икею (в Мегу).



Да, так все и поймут, ещё и рекламный слоган споют, зомбиящик рулит в головах.

А я всю жизнь тут мотаюсь и никто мне сам косточку не даст.Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
moderator




Сообщение: 2099
Зарегистрирован: 09.07.07
Откуда: Россия , Мск.
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.12 17:27. Заголовок: http://zalil.ru/3281..


Никак не могу втиснуть текст,идёт "превышение знаков".
Вот,только огородами.И то.. ссылка в полночь десятого дня -превратится в тыкву

Непосредственно -"по Ангаре" -стр. 6,7-я.Две страницы из всего дневника выдрать,куцо получается.
http://zalil.ru/32817243
(поделился В.Суманосов)

Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
постоянный участник




Сообщение: 1218
Настроение: Шас спою!..
Зарегистрирован: 06.03.08
Откуда: Россия , Братск центр
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.12 12:00. Заголовок: Такой вот сайт "..


Такой вот сайт "Добровольческий корпус"смотреть, прочитал один рассказ отсюда читать , об отступлении в основном белых и о белочехах.

А я всю жизнь тут мотаюсь и никто мне сам косточку не даст.Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
moderator




Сообщение: 2106
Зарегистрирован: 09.07.07
Откуда: Россия , Мск.
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.12 12:22. Заголовок: Серый пишет: об от..


Серый пишет:

 цитата:
об отступлении в основном белых


Вроде бы всё давно прочитано.. Но,"Ледяной Поход" для меня -открытие. Аж зачитываюсь!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
постоянный участник




Сообщение: 1221
Настроение: Шас спою!..
Зарегистрирован: 06.03.08
Откуда: Россия , Братск центр
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.12 12:45. Заголовок: Сложный вопрос,коне..


Сложный вопрос,конечно, почему-то ни одного комментария о мемориале белочехам

Форум "Великая война" - не осилить, если только про Сибирь найти :-)) - http://www.forum.osvag.ru/

Ещё один форум (видимо жд), но нет уже сил читать - еле зарегился :-)) http://vvs2058.ucoz.ru/forum/

А я всю жизнь тут мотаюсь и никто мне сам косточку не даст.Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
moderator




Сообщение: 2108
Зарегистрирован: 09.07.07
Откуда: Россия , Мск.
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.12 14:52. Заголовок: Серый пишет: Ещё од..


Серый пишет:

 цитата:
Ещё один форум (видимо жд), но нет уже сил читать


Вот и я о том же,интересно,оч. интересно! Но мы уходим от "Братска"

Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
постоянный участник




Сообщение: 1222
Настроение: Шас спою!..
Зарегистрирован: 06.03.08
Откуда: Россия , Братск центр
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.12 15:12. Заголовок: Павел , тяжело это..


Павел , тяжело это читать однако - что с Россией сотворили тогда. Вот ,например, цитата:
""Каппель предложил пробиваться с боями до Иркутска. Кто не может идти, лучше остаться здесь. И более 60 тысяч человек сдались в плен. С оружием, патронами, скарбом, с детьми. Из них 58 тысяч были расстреляны до 7 ноября 1920 года, пока не была объявлена амнистия.Раздетые трупы попросту сбрасывали в Енисей. А ещё живые ждали своей смертной участи в концлагерях в известном всем Военном городке. Это были самые первые в России концлагеря, созданные задолго до гулаговских Соловков. ""
А тут , ведь, надо ещё разобраться , мы ж раньше всё "огульно" знали, а вникать-то только сейчас начинаем - а там такая "каша" была, не приведи,господи.

Скачал "Каппель и каппелевцы" - надо бы почитать в выходные
http://ifolder.ru/8607434

А я всю жизнь тут мотаюсь и никто мне сам косточку не даст.Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
постоянный участник




Сообщение: 1231
Настроение: Шас спою!..
Зарегистрирован: 06.03.08
Откуда: Россия , Братск центр
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.03.12 10:50. Заголовок: Без Братска никак: ..


Без Братска никак:
Из книги "Каппель и каппелевцы":". Деревянный крест, воздвигнутый на предполагаемом мести гибели Владимира Оскаровича, изготовленный в Братске, весит около 400 килограммов и достигает в высоту более четырех метров…""

Редкое фото этого креста:


Фото отсюда http://blogs.mail.ru/inbox/tigrashik/55F185BE5178C0B3.html Велопутешественник - экстремал??

На форуме белого движения ищут родственников Блинова, случаем не у нас тут "затесался" (в колодках постоянно) здесь

А я всю жизнь тут мотаюсь и никто мне сам косточку не даст.Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить





Сообщение: 589
Зарегистрирован: 11.02.10
Откуда: Наша , СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 13.03.12 15:04. Заголовок: Неа..


Неа, мы пскопские (37г) и поляцкие (второе восстание поляков).

Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
moderator




Сообщение: 2122
Зарегистрирован: 09.07.07
Откуда: Россия , Мск.
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.03.12 20:09. Заголовок: Всё! Совсем я запута..


Всё! Совсем я запутался" капитан Камбалин.Разные воспоминания,и всяк по-своему..

Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
постоянный участник




Сообщение: 1243
Настроение: Шас спою!..
Зарегистрирован: 06.03.08
Откуда: Россия , Братск центр
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.12 11:47. Заголовок: Да вроде всё сходит..


Да вроде всё сходится - это ж раньше он был, до отступления белых капитаном. Впереди два года (или мало?) ,но время-то военное.

А я всю жизнь тут мотаюсь и никто мне сам косточку не даст.Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
moderator




Сообщение: 2123
Зарегистрирован: 09.07.07
Откуда: Россия , Мск.
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.12 12:14. Заголовок: Серый пишет: Впере..


Серый пишет:

 цитата:
Впереди два года (или мало?) ,но время-то военное.


Хотя,может.. как Гагарин?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
постоянный участник




Сообщение: 1247
Настроение: Шас спою!..
Зарегистрирован: 06.03.08
Откуда: Россия , Братск центр
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.03.12 20:45. Заголовок: Павел , я тоже "..


Павел , я тоже "подсел" на эту тему - и понял - не знаю почти ничего. Вот х\ф СССР 71 года (красный) "Кочующий фронт" - почему-то раньше его не видел:
http://youtu.be/x6NBRqzJvHo

Н-да, фильм ни о чём, не рекомендую - тема не раскрыта, скорее наоборот.

А вот фильмы о "Золоте Колчака" ,пожалуй более интересны (особенно для наших соседей-копателей) - из цикла передач "Искатели" -фильмы "Сокровища Сибири" - есть где с МД разгуляться
http://video.mail.ru/mail/sophijkal/3568/3699.html
http://video.mail.ru/mail/sophijkal/3568/3700.html

Обнаружил 10 серий фильма "Конь белый" 93 года - раньше не смотрел почему-то (не до этого было?)
http://files.tvspas.ru/Video/%d5%f3%e4%ee%e6%e5%f1%f2%e2%e5%ed%ed%fb%e5/%ca%ee%ed%fc%20%e1%e5%eb%fb%e9%20%281993%29/

СКачал ещё документальный "Последняя тайна генерала Каппеля" - когда ж это всё смотреть-то? :-)
Фильм отличный!! Взял с Ю-туба

А я всю жизнь тут мотаюсь и никто мне сам косточку не даст.Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
постоянный участник




Сообщение: 1361
Настроение: Шас спою!..
Зарегистрирован: 06.03.08
Откуда: Россия , Братск центр
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.05.12 17:43. Заголовок: Уже упоминавшийся г..


Уже упоминавшийся генерал Войцеховский - краткая биография здесь

А я всю жизнь тут мотаюсь и никто мне сам косточку не даст.Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
moderator




Сообщение: 2648
Зарегистрирован: 09.07.07
Откуда: Россия , Мск.
ссылка на сообщение  Отправлено: 08.03.13 19:42. Заголовок: Вот не знал,даже зна..


Вот не знал,даже знак отличия был: "За Великий Сибирский Поход"

О,как! "старше всех медалей.."

--------------


Серый пишет:

 цитата:
Обнаружил 10 серий фильма "Конь белый


У Савинкова книга была "Конь блед".. Кино не смотрел.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
moderator




Сообщение: 3118
Зарегистрирован: 09.07.07
Откуда: Россия , Мск.
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.11.13 20:53. Заголовок: С подсказки lili про..


С подсказки lili про деда Сергея в Эдучанке,отписал ему челобитную.
Полагал,что с Воробьёво наверняка в Эдучанку народ перезжал.А Воробьёво от стрелки Ангара-Илим недалеко.Кто-нить да помнит о шествии белых по речке.
Ход мыслей был верным. Но..
Ответ:
"Паша привет.(я сразу по существу)...
Слухи ходили в 80х.Пока были живы,те кто переехал сюда из Воробьёво.Но их уже нет,(умерли)
а остальные,все приезжие....
Вот можно ещё в библиотеке поинтересоваться.....?!...Если Очень нужно,могу сходить...
"
Смысла идти в библиотеку не вижу.Понятно,что книжный фонд искл. с советских времён.
Тут сам-то при наличии инета.. и то от соседей только узнал про Ледянной Поход.

Вот и интересно было услышать сторожилов: т.с. взгляд с другой стороны.
Белые описывают,что деревенские жители их встречали радушно.. Как-то сомневаюсь.Держать на постое тысячи человек. Хотя,как говорят участники похода,у них касса была для расчёта с мест. населением.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
moderator




Сообщение: 4286
Зарегистрирован: 09.07.07
Откуда: Россия , Мск.
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.05.16 19:29. Заголовок: Ещё про Ледянной Пох..


Ещё про Ледянной Поход

"Так дошли они до деревни Ковинской на устье р. Ковы, по которой идет единственная дорога на Нижноудинск, и где можно было ожидать засады красных партизан. Но они, видимо, были заняты Транссибирской железной дорогой, на которой в это бремя разыгрались трагические события предательства союзниками и чехами адмирала Колчака."

Была дорога Богучаны-Нижнеудинск?


У-Илимцы предпринимали попытки следов Ледянного Похода

"Для проведения поисков в районе возможного боя использовались следующие металлоискатели: Minelab Х-Тегга 74 и 54 , White Spectrum XLT.

Поскольку деревня Тушама была рас¬селена лет 30 назад (в связи со строительством БоГЭС и последующим затоплением), то на обследуемой территории достаточно много современного металломусора, поэтому включали на приборах дискриминатор и копали все цветные сигналы.
Если бы обнаружилась какая-то закономерность — локальное скопление гильз, то в этом случае перешли бы в режим «все металлы» (цветные металлы: гильзы медные, пули свинцовые, элементы конской сбруи бронзовые).
Тем не менее определенные наход¬ки все-таки были: удалось обнаружить винтовочные гильзы времен Гражданской войны фирмы «Кайнокъ», кокарду царскую, охотничьи гильзы, пули свин¬цовые от охотничьих ружей, элементы конской упряжи. Находки были переданы в городской краеведческий музей Усть-Илимска.
Этих находок недостаточно, чтобы можно было говорить о сражении. Ближайшим летом планируем организовать поисковую экспедицию по островам в районе бывшей деревни Тушамы.
Сложность может быть в том, что сражение было зимой, а искать будем летом, — соответственно, предметы уже давно могут быть под водой. В этом случае можно попробовать покидать на удачу с лодки поисковый магнит (есть специальные поисковые магниты, рассчитанные на удержание предметов разного веса. Привязываешь магнит к веревке и кидаешь — авось что-нибудь подцепишь).
"

АИ-95 Лукойл: 38.80(Мск.)Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
постоянный участник




Сообщение: 3012
Настроение:
Зарегистрирован: 06.03.08
Откуда: Россия , Братск центр Сибирь
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.17 12:13. Заголовок: Подробная биография..


Подробная биография Каппеля Владимира Оскаровича читать

Цитата:"..15 января адмирал Колчак был выдан чехами эсеро-меньшевистскому Политцентру, захватившему Иркутск. Узнав об этом, Каппель вызвал на дуэль командующего чехами и словаками в Сибири Яна Сырового, однако не получил от него ответа на вызов...
В ходе отступления под Красноярском в начале января 1920 года армия Каппеля была окружена в результате мятежа генерала Зиневича, потребовавшего от Каппеля сдачи в плен. Однако, после ожесточённых боёв, каппелевцы смогли обойти город и вырваться из окружения.
Дальнейший путь армии Каппеля проходил по руслу реки Кан. Этот участок пути оказался одним из самых тяжёлых — во многих местах лёд реки подтаивал из-за незамерзающих горячих источников, что давало многочисленные полыньи в условиях почти 35-градусного мороза.
Во время перехода Каппель, ведший своего коня, как и все остальные всадники армии, в поводу, провалился в одну из таких полыней, однако никому об этом не сказал.
Только через день, в деревне Варга, генерал был осмотрен врачом. Врач констатировал обморожение ступней обеих ног и начавшуюся на почве обморожения поднимающуюся гангрену.
Была необходима ампутация, однако доктор не располагал ни необходимыми инструментами, ни медикаментами для проведения полноценной операции, в результате чего ампутация части левой ступни и пальцев правой была проведена простым ножом без анестезии.
Несмотря на перенесённую операцию, Каппель продолжал руководить войсками. Отказался он и от предложенного чехами места в санитарном поезде...
Впридачу к обморожению, провал в полынью послужил причиной сильной простуды генерала. Однако Каппель ехал во главе своей армии даже тогда, когда мог держаться на лошади, лишь будучи привязанным к седлу.
Один из участников похода (получившего позднее название Великий Сибирский Ледяной поход) А. А. Федорович вспоминал:
«Стиснувшего зубы от боли, бледного, худого, страшного, генерала на руках вынесли во двор и посадили в седло. Он тронул коня и выехал на улицу — там тянулись части его армии — и, преодолевая мучительную боль, разгоняя туман, застилавший мозг, Каппель выпрямился в седле и приложил руку к папахе.
Он отдал честь тем, кого вел, кто не сложил оружие в борьбе.
На ночлег его осторожно снимали с седла и вносили на руках в избу.»

Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
moderator




Сообщение: 4729
Зарегистрирован: 09.07.07
Откуда: Россия , Мск.
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.04.17 13:30. Заголовок: Как всё запутано.. ..


Как всё запутано..

Но Каппель же не был участником Ледяного похода. Скорее всего совершил манёвр -отошёл вверх по Кану. И опять вернулся к железной дороге продолжив путь к Иркутску.

АИ-95 Лукойл: 40.90(Мск.)Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
moderator




Сообщение: 4901
Зарегистрирован: 09.07.07
Откуда: Россия , Мск.
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.17 11:58. Заголовок: Карта попалась без к..


Карта попалась без каких либо коментов.

Видимо подтверждается версия Суманосова,что группа отделилась от основного отряда и двинулась к Бр. острогу.

Далее следы отделившся теряются. Наверное,погибли под Братском..

АИ-95 Лукойл: 42.00(Мск.)Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
постоянный участник




Сообщение: 3131
Настроение:
Зарегистрирован: 06.03.08
Откуда: Россия , Братск центр Сибирь
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.17 13:12. Заголовок: Павел , а что за ..


Павел , а что за "препятствие " нарисовано за Илимском? Вроде не овраг, не река, перевал что-ли какой? Видимо - хребет, тем более сейчас там станция Хребтовая примерно. О, да там и подписано что-то, но не разобрать. Ну и Вики говорит:
"Самым тяжелым, мучительным участком пути, по которому перетаскивали, волокли груз, лодки, по так называемому Ленскому волоку, считалось место от Илима до устья реки Муки, поэтому и назвали первопроходцы эту речку и землю – Мукой."

Может они вдоль волока и двигались?


Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить





Сообщение: 1184
Зарегистрирован: 11.02.10
Откуда: Наша , СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.17 18:54. Заголовок: Серый пишет: Может ..


Серый пишет:

 цитата:
Может они вдоль волока и двигались?

а других путей в тайге и нету...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
moderator




Сообщение: 4902
Зарегистрирован: 09.07.07
Откуда: Россия , Мск.
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.11.17 19:19. Заголовок: blin2 пишет: а друг..


blin2 пишет:

 цитата:
а других путей в тайге и нету...


Подозреваю,что и нынешняя автодорога пробита по наторенному пути. Надо тщательней глянуть..

АИ-95 Лукойл: 42.00(Мск.)Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
постоянный участник




Сообщение: 3134
Настроение:
Зарегистрирован: 06.03.08
Откуда: Россия , Братск центр Сибирь
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.17 06:45. Заголовок: Павел,да, так и есть..


Павел,да, так и есть , из Иркипедии ; "..Волок использовался до XIX века. Позже от Илима до Усть-Кута был проложен Илимский тракт, маршрут которого почти совпадал с волоком."
Вот только волок - это не дорога по суше от Илимска до Усть-Кута, где более 100 км по-прямой, всё же максимально использовались притоки Илима и Лены, и только между ними через водораздел суда волочили по суше. Ищу подробную карту.
Пока Генштабовскую смотрим

Увеличение - два клика.

Волок шёл от верховий реки Казачьей до верховий реки Муки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
moderator




Сообщение: 4904
Зарегистрирован: 09.07.07
Откуда: Россия , Мск.
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.17 11:34. Заголовок: Серый пишет: Волок ..


Серый пишет:

 цитата:
а что за "препятствие " нарисовано за Илимском?


Кст.,Камбалин довольно точной картой распологал. Скорее всего военный топограф откуда-то скопировал фрагмент для перехода.

На ч/б карте прорисован именно хребет,что шёл над р.Казачьей. Понятно,что вся эта местность -это сопки и пр. хребты. Но,видимо,хребет близ д.Казачьей представлял особую трудность на пути перехода.



АИ-95 Лукойл: 42.00(Мск.)Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить





Сообщение: 1186
Зарегистрирован: 11.02.10
Откуда: Наша , СПб
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.17 12:21. Заголовок: Павел пишет: Подозр..


Павел пишет:

 цитата:
Подозреваю,что и нынешняя автодорога пробита по наторенному пути. Надо тщательней глянуть..

а других путей в тайге и нету...
Паша, вспомни падунку, а это всего 30 км, а новую построили, а там земляных работ..., На 3 таких падунки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
moderator




Сообщение: 4905
Зарегистрирован: 09.07.07
Откуда: Россия , Мск.
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.17 13:33. Заголовок: blin2 пишет: а друг..


blin2 пишет:

 цитата:
а других путей в тайге и нету...


Точно, так!

Трасса Вилюй и ныне пересекает реку в том же месте. От д.Казачья ныне, видимо, только топоним остался. И комент в вики:
"Название сохранилось в память о казаках, русских служилых людях XVII – XVIII вв., перешедших на постоянное поселение. Река Казачья пересекает Ленский волок. Вероятно здесь казаки делали ночевку при продвижении на Лену."


На ч/б карте -здесь не Казачья,а Избушинская.

Хребет,правда,как-то не особо из карты торчит
http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=56.736414&lon=104.023147&z=14&m=b


АИ-95 Лукойл: 42.00(Мск.)Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
постоянный участник




Сообщение: 3135
Настроение:
Зарегистрирован: 06.03.08
Откуда: Россия , Братск центр Сибирь
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.17 15:46. Заголовок: Павел , я понял, ты ..


Павел , я понял, ты не тот хребет во внимание принял. И не пересекала р.Казачья Ленский волок. До этой деревни они по ней (реке) поднимались (шли против течения) , потом волокли суда до д. Избушечная, где был "разрыв" между хребтами, потом до р. Мука ещё волоком, а там спускались по реке.

Позже ,когда грузы стали перевозить телегами, наверняка дорогу до Казачьей , хоть это и тракт теперь, стали по старой памяти именовать Ленским волоком.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
постоянный участник




Сообщение: 3136
Настроение:
Зарегистрирован: 06.03.08
Откуда: Россия , Братск центр Сибирь
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.11.17 16:19. Заголовок: Очуметь. По Ленском..


Очуметь. По Ленскому волоку можно "проехать" на гугл-машинке. Мой старый компешник ,конечно , не осилит . Только фото. Начало . Мост через р.Казачья. Деревни не видать, наверно, умерла. Речка неглубока - обмелела?


Предположительно -р. Избушечная (ныне посреди ст. Хребтовая?)


До реки Мука не подъехать, т.к. она в стороне от тракта. Только фото реки с Панорамио за ст. Карстовая. Тоже мелководная. Какие суда у казаков были?


Снято А.Белоусовым

Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
moderator




Сообщение: 4907
Зарегистрирован: 09.07.07
Откуда: Россия , Мск.
ссылка на сообщение  Отправлено: 07.11.17 08:33. Заголовок: Вроде находятся след..


Вроде находятся следы отряда белогвардейцев направившихся в сторону Братска

"В том же январе 1920 года каппелевцы, перегруженные беженцами и больными, прошли по Ангаре. В Братске и в Большой Мамыри часть их, а именно, «учебный морской полк», вступили в переговоры с красными. Их пропустили до д.Коновалово, где разоружили. По другим сведениям, всех посекли саблями."

АИ-95 Лукойл: 42.00(Мск.)Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
постоянный участник




Сообщение: 3137
Настроение:
Зарегистрирован: 06.03.08
Откуда: Россия , Братск центр Сибирь
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.17 15:56. Заголовок: С того же сайта инт..


С того же сайта интересная биография самого Камбалина Александра Иннокентьевича:

Камбалин Александр Иннокентьевич, род. 20 августа 1888 года, окончил Иркутское военное училище (1909). Полковник. Георгиевский кавалер. Воевал в белых войсках Восточного фронта; в августе-сентябре 1919 г. — командир 3-го Барнаульского Сибирского стрелкового полка, в ноябре-декабре 1919 г. — врид командующего войсками Барнаульского и Бийского районов. Участник Сибирского ледяного похода, в середине февраля 1920 года — начальник Северной колонны.

При прорыве на восток состояние здоровья Камбалина заметно ухудшилось. Сказались старые раны. С прибытием в Читу Александр Иннокентьевич сдал полк, долго лечился. Затем ушел в отставку и выехал с семьей в Харбин, где жил несколько лет.

Семья очень бедствовала. В 1923 году Камбалин вместе с группой эмигрантов сумел получить визу в Америку. Жена и дети остались дожидаться его в Харбине. В Соединенных Штатах Камбалин после долгих мытарств устроился на железную дорогу в Портленде. Четыре года он зарабатывал деньги и в конце 20-х годов накопил достаточную сумму, чтобы вывезти семью из Китая в Америку.

Семья поселилась в Сан-Франциско, где была русскоязычная школа. Предположительно, в те годы Камбалин служил в полиции. В Сан-Франциско Александр Иннокентьевич состоял в обществе ветеранов Великой войны (имеется в виду Первая мировая), писал воспоминания для их вестника. Они стали бесценным историческим документом, самыми подробными воспоминаниями об участии наших земляков в Гражданской войне на стороне белых.

Умер Александр Камбалин 24 мая 1972 года в Сан-Франциско.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
постоянный участник




Сообщение: 3138
Настроение:
Зарегистрирован: 06.03.08
Откуда: Россия , Братск центр Сибирь
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.17 16:11. Заголовок: Подробное описание ..


Подробное описание от В.Перминова похода на основе воспоминаний Камбалина читать https://rusk.ru/st.php?idar=421284
Почему-то о с.Братском ни слова. Вот часть:
"
Так дошли они до деревни Ковинской на устье р. Ковы, по которой идет единственная дорога на Нижнеудинск, и где можно было ожидать засады красных партизан. Но они, видимо, были заняты Транссибирской железной дорогой, на которой в это бремя разыгрались трагические события предательства союзниками и чехами адмирала Колчака.
Никакой засады не оказалось, и лишь, за Кежмой, где сделали вторую дневку, около с. Тушинского красные заняли для обороны деревню на острове среди Ангары. Бой был коротким, и остатки партизан бежали аж до устья Илима.
8 февраля колонны полков подошли к устью Илима. Полученные здесь от местных жителей и пленных красных партизан сведения показали, что ситуация уже изменилась настолько, что движение по Ангаре на Иркутск, до которого оставалось 700−750 километров, нецелесообразно. Выгоднее было бы перебраться на Лену, а там сделать выбор: либо на юг к Иркутску, либо на север к Якутску, либо на восток в Забайкалье.
Первым крупным селом на Илиме был Нижнеилимск с почтово-телеграфной станцией, больницей и огромным винокуренным заводом с его складами. Из опасения за возможные соблазны Нижнеилимск прошли днем, сделав только небольшой привал и взяв для медицинских целей несколько ведер спирта. Дальше путь лежал в Илимск, некогда важный острог, основанный в XVII веке на волоке между бассейнами Енисея и Лены, а в ту пору — заштатный городок.
От Илимска, перевалив старинный волок Илимский спустились в долину реки Мука, где в деревне того же названия (характеризующего тяготы преодоления, этого высокогорного волока) узнали, что в Усть-Кутском солеваренном заводе на Лене сидят красные. Высланный ранним утром авангард пытался захватить красных в Усть-Куте врасплох, но они, кем-то предупрежденные, боя не приняли и еще ночью отошли в Марковское и Киренск. 16 февраля, по прибытии главных сил, в Усть-Куте сделали дневку. Это была третья дневка с 7 января 1920 года, когда полки двинулись вниз по Енисею.""

Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
постоянный участник




Сообщение: 3139
Настроение:
Зарегистрирован: 06.03.08
Откуда: Россия , Братск центр Сибирь
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.17 16:20. Заголовок: А вот тут и воспоми..


А вот тут и воспоминания самого Камбалина http://magazines.russ.ru/sib/2010/2/ka7.html

А вот у него есть строки про Морской полк и Братский острог:
"На решение наше свернуть с Ангары на р. Илим и идти дальше на р. Лену повлияло еще и следующее обстоятельство. Красные в своем письменном предложении о нашей сдаче им и разоружении упомянули и условия этой сдачи, причем для более веского аргумента ссылались, что на этих же условиях, несколько дней назад около Братского Острога сдался в плен белый Морской полк под командой генерального штаба полковника Песоцкого. Переговоры же о сдаче с красными вел помощник командира полка подполковник Колегов.

Морской полк действительно существовал в нашей Белой Армии и принадлежал к числу тех случайных и безалаберных формирований, что в Омске вырастали, как грибы после дождя.

И меня судьба чуть не связала с этим злополучным полком, но какое-то внутренне чутье вовремя оградило меня от несчастья. Дело было вот в чем. Во время своего пребывания в Омске (за две недели до его падения) я навещал подполковника Колегова и полковника Песоцкого — своих однокашников по Иркутскому юнкерскому училищу. Подполковник Колегов был у меня во взводе младшим портупей-юнкером. Оба они усиленно звали меня в свой полк на должность помощника командира полка по хозяйственной части, так как из наличия своих офицеров опытного в хозяйстве никого не было. По словам полковника Песоцкого, полк формировался преимущественно из моряков, кадры которых Адмирал Колчак якобы хотел сохранить для будущего, в ближайшее же время полк будет нечто вроде гвардии Верховного Правителя. Перспективы в смысле снабжения, вооружения и службы полка ими рисовались заманчивые, но я отказался. Вскоре Морской полк выступил из Омска и, следуя впереди армии, дошел благополучно до района г. Нижнеудинска, откуда почему-то предпринял таежный переход к Братскому Острогу. Поход этот их, не тренированных и неопытных в условиях Сибирской тайги, конечно, вымотал и доконал. Около Братского Острога они, видимо, наткнулись на красных партизан из рабочих Николаевского железоделательного завода и, павши духом, предпочли сдаться на милость победителя. Близко зная подполковника Колегова (как прекрасного боевого офицера по германскому фронту, а полковника Песоцкого по Восточному институту во Владивостоке, отличное окончание коего дало ему обширные знания в редкой специальности — в корейском языке и корееведении), было очень грустно и обидно за их печальную судьбу.

История с Морским полком впервые дала нам более или менее точные сведения о местонахождении Армии генерала Каппеля — где-то к югу от Братского Острога в районе ст. Зима Сибирской железной дороги, воочию убедила нас в нашем отставании от движения армии и окончательно заставила отказаться от следования Ангарой к г. Иркутску.""

Выходит не было никакого "отворота" от Илима к Братску. Морской полк пришёл из Нижнеудинска!! Откуда тогда на карте??? Просто тракт??

Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
moderator




Сообщение: 4912
Зарегистрирован: 09.07.07
Откуда: Россия , Мск.
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.17 17:18. Заголовок: У Камбалина нету.. Н..


У Камбалина нету.. Но где-то было,что отряд Казгранди решил сократить путь и идти к Иркутску через Братск.

АИ-95 Лукойл: 42.00(Мск.)Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
постоянный участник




Сообщение: 3140
Настроение:
Зарегистрирован: 06.03.08
Откуда: Россия , Братск центр Сибирь
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.17 19:56. Заголовок: Павел , но вроде зде..


Павел , но вроде здесь на 1 странице на карте Казагранди "свернул" в районе Дворец-Чуна-Братск http://bratsk.forum24.ru/?1-6-0-00000028-000-0-0#001 Хотя это не точно. Да и прошёл он Братск, Мамырь и далее в Иркутск вроде.


Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
moderator




Сообщение: 4913
Зарегистрирован: 09.07.07
Откуда: Россия , Мск.
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.17 20:08. Заголовок: Серый пишет: вроде ..


Серый пишет:

 цитата:
вроде здесь на 1 странице на карте Казгранди "свернул"


Ну да.. От Кежмы -схема есть. И от Илимска.

По описаниям Камбалина. Его полк вырвался вперёд в походе. Казгранди шёл в арьергарде.
На каком промежутке перехода Казгранди решил срезать путь,наверное,не узнаем..

АИ-95 Лукойл: 42.00(Мск.)Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
постоянный участник




Сообщение: 3141
Настроение:
Зарегистрирован: 06.03.08
Откуда: Россия , Братск центр Сибирь
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.17 20:35. Заголовок: Вот "накопал..


Вот "накопал" здесь

"...Колонна полковника Казагранди двигалась вторым эшелоном. Большую долю в ней имел «нестроевой элемент», колонна была перегружена обозами с семьями и беженцами. Двигаясь вторым эшелоном, отряд Казагранди испытывал недостаток в лошадях, фураже и продовольствии, он с трудом совершал дневные переходы по 30-50 вёрст, постепенно отставал, пока окончательно не отделился в с. Каменка на Ангаре. Отряд медленно двигался полным составом, не бросая раненых, больных, штатских. Здесь же на Ангаре у села Кононово 10-12 февраля 1920 г. отряд полковника Казагранди был настигнут красными и сдался (300 человек при 250 винтовках и 15 пулемётах).
Ранее от колонны Казагранди отделился отряд генерала Перхурова. Во время перехода к реке Лене проводник сбился с пути и вместо 4 суток отряд бродил в дикой тайге 8 дней. 11 марта 1920 г. отряд Перхурова вышел к селу Подымахинскому у Лены и согласился разоружиться под гарантию полной неприкосновенности всем членам отряда. Однако всех взяли в плен и пешком отправили в Иркутск, до которого было более 700 вёрст...."

Теперь все эти карты вообще непонятны.


И вот ещё цитата:
"...На Ангару самостоятельно продвигались и другие части белых, в том числе отряд полковника Н.Н. Казагранди, основу которого, вероятно, составлял учебный морской полк подполковника Песоцкого (300 чел. при 60 пулемётах)...""


В общем "все бежали" , каждый спасался ,как мог, а тут теперь разберись.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
постоянный участник




Сообщение: 3142
Настроение:
Зарегистрирован: 06.03.08
Откуда: Россия , Братск центр Сибирь
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.11.17 20:58. Заголовок: 2011 год. Группа п..


2011 год. Группа патриотов Железногорска, в числе которых и глава ЗАТО Вадим Медведев, уже в четвёртый раз принимают участие во Всероссийском походе по следам генерала Владимира Каппеля.
Участники на снегоходах по бездорожью чрез тайгу дошли до реки Кан в окрестностях Зеленогорска, по тому же пути, что и войска генерала 91 год назад, когда отступали от Красноярска.


Опять же ."Каждый год в конце февраля или в марте поклонники истории Гражданской войны переходят замёрзший Байкал, следуя маршрутом отступавших белогвардейцев..."




Может купим снегоходы и повторим
"ледяной поход" Камбалина ? Красноярск-Усть-Илимск- Чита. Там всего-то три тыщи км.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
moderator




Сообщение: 4948
Зарегистрирован: 09.07.07
Откуда: Россия , Мск.
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.11.17 07:29. Заголовок: Тракт от Дворца до Н..


Тракт от д.Дворец до Нижнеудинска.

Дата -Транссиб уже отмечен. Но.. море Братское ещё не поёт.

АИ-95 Лукойл: 42.00(Мск.)Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
moderator




Сообщение: 5169
Зарегистрирован: 09.07.07
Откуда: Россия , Мск.
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.18 11:18. Заголовок: Про Ледяной Поход и ..


Про Ледяной Поход и по телеку и даже фотовыставка: Ледяной Поход
Решил сходить.
Чуть насторожило:
"Выставка включает в себя материалы второй части экспедиции — по маршруту Великого Ледяного похода в Сибири. Авторы прошли по городам и селам Красноярского, Алтайского и Забайкальского края, Новосибирской, Иркутской, Кемеровской области и республики Бурятия.Источник — , лучшие события Москвы."

Что там можно ныне сфотать -по маршруту отступления Белой армии? Документы и пр. свидетельства похода,подумал,будут представлены.

Начало выставки:


На представленных кадрах даже не удосужились место съёмки указать.


Проектор который по кругу крутит- лёд(кто-то идёт направив камеру под ноги,на лёд). И опять "бесценные" фотки.


Аж пять фотографов трудились!


Из Вики взяли общее описание. Всё,выставка готова.

На мой взгляд,такую экспозицию можно проилюстрировать только старыми фотками. И главное,-документы,карты,воспоминания..

О второй части Великого Сибирского Похода на наших двух страницах гораздо больше инфы. Видимо,ничего ценнее записей полковника Камбалина уже не всплывёт.

Никакого куратора выставки. Только дама на входе.. в одном лице: и в гардеробе,и билет за 300р.

АИ-95 Лукойл: 42.75(Мск.)Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
постоянный участник




Сообщение: 3266
Настроение:
Зарегистрирован: 06.03.08
Откуда: Россия , Братск центр Сибирь
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.18 13:31. Заголовок: Павел , да тут на бл..


Павел , да тут на блог не хватит для сайта "Маршруты.Ру." Это какой-то "распил" , ей богу.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
moderator




Сообщение: 5170
Зарегистрирован: 09.07.07
Откуда: Россия , Мск.
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.03.18 13:38. Заголовок: Серый пишет: Это к..


Серый пишет:

 цитата:
Это какой-то "распил" , ей богу.


Натурально воровство!
Глядя на абс. любительские кадры почти на телефон. Можно было и не ездить никуда,чтобы сотворить такую выставку,с инета надёргать фоток..

АИ-95 Лукойл: 42.75(Мск.)Спасибо: 0 
ПрофильЦитатаОтветить
Ответов - 56 , стр: 1 2 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 29
Права: смайлы да, картинки да, шрифты нет, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет



Locations of visitors to this page Gismeteo.Станция: погода в режиме реального времени!