Отправлено: 24.07.11 10:49. Заголовок: Братский острог на старых фотографиях

Надо как-то упорядочить - прошу сюда выкладывать все фото Братских острогов до того, как они заняли два нынешних места их постоянной экспозиции - "Ангарская деревня" и "Коломенское в Москве".

Ну , начну с самых ранних, пожалуй:
В Старом Братске до 1917г.






В Старом Братске до затопления



В Падуне :





Ещё фото с одноклассников (от Валерия Морозова) Братский острог в Старом Братске:


Редкое фото острогов


Источник тут

А это где? В Коломенском, но до реставрации?


Самое загадочное фото - такого "окружения" у острога нет больше нигде!


Источник [url=http://firestation27.ucoz.ru/index/istorija_pch_27/0-14]http://firestation27.ucoz.ru/index/istorija_pch_27/0-14[/ur

 Отправлено: 22.08.11 13:03. Заголовок: В Падуне вообще-то ..

В Падуне вообще-то заборчик был, но дальше и не такой. ??


Маловероятно, но в Коломенском когда-то сосны росли??

 Отправлено: 22.08.11 13:57. Заголовок: "Загадочное мест..

"Загадочное место", действительно понять не возможно.
И ведь башня восстановленная, т.к. имеется верхняя башенка, насколько известно она восстановлена по чертежам-ли, описям ли и в старом Братске башенок не было.

Но, глядим на это фото

сосенка(лиственница) за башней оч. похожа на сосенку на этом снимке

взгорок справа от башни, может быть берегом Энергетика, и на цветном снимке за башней поросль (осинник) молодой, вырос со времен ЧБ снимка. На цветном пенек виден, он же вроде и на ЧБ.

Просто может ракурс такой.

 Отправлено: 22.08.11 14:00. Заголовок: Серый пишет: Малове..

Серый пишет:

цитата:

Маловероятно, но в Коломенском когда-то сосны росли??

Не-ее,эт фотка с Падуна.
В середине 70-х,когда бегали менять значки на жевачку,забора уже не было.

Фотку "старого" острога с Коломенского уже тискал.Сейчас ещё поищу.Если осталась (фотка),повешу.

Цвет. фотка с Падуна,однозначно!

 Отправлено: 22.08.11 14:36. Заголовок: Пеньки на переднем ..

Пеньки на переднем плане - Падунские ! 100% ! Видимо - год так 60-61 - потому и деревьев мало.


Ну ,блин, глазастый у нас :-))

 Отправлено: 22.08.11 14:52. Заголовок: :(, это от информаци..

:(, это от информационного голода, нет ни каких интересных фотоновинок.

Вон на velobratske от нечего делать "разобрали" эти страшные сооружения


оказались обычными капонирами для лесозаготовительной техники.

 Отправлено: 22.08.11 14:56. Заголовок: Вот Коломенский остр..

Вот "старый" острог в Коломенском.Новый воздвигли почти в центре парка.Почти с калиброванного бревна.
Как у Безенчука: "..только глазету не хватает,а то бы как огурчик был".

28.10.01.

 Отправлено: 22.08.11 15:00. Заголовок: Хе, ешо снимки http:..

Хе, ешо снимки


это юго-западная башня - наша.
Это северо-западная в Коломенском

Во еще Северо-западная

отсюда

 Отправлено: 22.08.11 15:06. Заголовок: Братский острог. XVI..

Братский острог. XVII—XIX вв. Реконструкция

еще такая

В Коломенском

 Отправлено: 22.08.11 15:11. Заголовок: Башня Братского остр..

Башня Братского острога. Литография П. Бореля. 1877 г.

Отсюда

Такой не видел

 Отправлено: 22.08.11 16:04. Заголовок: Ну,blin2,даёт! Завал..

Ну,blin2,даёт! Завалил острогами..

 Отправлено: 23.08.11 06:31. Заголовок: Да это все, больше н..

Да это все, больше нэма.

Литография какая-то тоскливая, кстати на ней тоже верхних башенок нету. Слева на литографии Монастырка что-ли виднеется?

 Отправлено: 25.08.11 11:47. Заголовок: http://content.foto...

 Отправлено: 25.08.11 12:02. Заголовок: http://content.foto...

На остроге написано: СЕРЁГА ГЕНА РОМАН

 Отправлено: 11.09.11 10:12. Заголовок: Одну памятную доску..

Одну памятную доску с острога SergeS где-то "выловил", но там была не одна, в некоторые годы аж две сразу висело: кстати фото 1969г:
http://www.visualrian.ru/ru/site/gallery/#538859?print=true

А в 1975 уже ни одной :
http://www.visualrian.ru/ru/site/gallery/#746629/context[q]=братск

И даже в 1971 уже ничего:
http://www.visualrian.ru/ru/site/gallery/#748362/context[q]=братск

А вот в 1966 был и заборчик, и осинки ещё не выросли;
http://www.visualrian.ru/ru/site/gallery/#740340/context[q]=братск

Ну и та памятная доска крупнее:
http://www.visualrian.ru/ru/site/gallery/#740481/context[q]=братск

Вообще фоток Братска на этом ресурсе заметно прибавилось, зачем только они своё клеймо на них лепят?:
http://www.visualrian.ru/ru/site/search/?startfrom=0&q=%D0%B1%D1%80%D0%B0%D1%82%D1%81%D0%BA

 Отправлено: 11.09.11 19:23. Заголовок: Супер http://www.vis..

Серый а регится там не пробовал.

 Отправлено: 12.09.11 16:37. Заголовок: Хотел было, но там ..

Хотел было, но там анкета как за границу почти, а врать, что Василий Пупкин чёт не охота

 Отправлено: 12.09.11 18:44. Заголовок: http://trv.smtp.ru/..

Аналогично.

 Отправлено: 27.10.11 16:50. Заголовок: На Фото-Планета фот..

На Фото-Планета фото от bohumil28:


Ну и к стыду нашему там же фото от Gunter Mosler (1977год);

 Отправлено: 27.10.11 19:22. Заголовок: Почему к стыду, этот..

Почему к стыду, этот Гюнтер, он работал в Усть-Илиме, на гууугле его фото в неверных местах с длиииными подписями в наших тс Пенатах.
В частности это тоже его фото

 Отправлено: 28.10.11 06:32. Заголовок: blin2 пишет: Почему..

blin2 пишет:

цитата:

Почему к стыду, этот Гюнтер, он работал в Усть-Илиме, на гууугле его фото в неверных местах с длиииными подписями в наших тс Пенатах.

вот блин, они это в другой ветке понаписали

 Отправлено: 26.12.11 13:17. Заголовок: http://img-fotki.yan..

http://velobratsk.ru/_fr/1/7977693.jpg

 Отправлено: 26.12.11 15:46. Заголовок: Классное фото, по-м..

Классное фото, по-моему это тот 2-ой острог в Старом Братске, который всё время "поодаль" от первого на снимках, интересно, а какой из них в Коломенское переехал, вроде где-то видео разбора было. Или по окошкам можно определить?

Уже реставрировали -пара брёвен - новые.

 Отправлено: 26.12.11 15:49. Заголовок: Видео разбора???? Хд..

Видео разбора???? Хдеееее, или там несколько кадриков.

 Отправлено: 26.12.11 15:56. Заголовок: Да, там вроде крано..

Да, там вроде краном часть крыши поднимают и фсёёё!

 Отправлено: 26.12.11 16:02. Заголовок: Аааа, ну да вспомнил..

Аааа, ну да вспомнил...

 Отправлено: 26.12.11 16:14. Заголовок: Интересно, а что из..

Интересно, а что изначально находилось на "макушке" - что-то мне оба эти варианта как-то не очень , что у соседей-то было - в Илимске там?

А, у них тоже , может не то, что сейчас, вот что оставалось перед реконструкцией

 Отправлено: 26.12.11 17:51. Заголовок: Вот ещё острог в Па..

Вот ещё острог в Падуне - вроде не было такой

 Отправлено: 27.12.11 06:44. Заголовок: http://www.museum.ru..

 Отправлено: 11.01.12 14:22. Заголовок: К сожалению, целый р..

цитата:

К сожалению, целый ряд русских первопоселений в Сибири — казачьих зимовий, острогов и т. п. — даже археология бессильна вырвать из забвения; они уничтожены ножами бульдозеров, разобраны на дрова, либо, как Братский острог, затоплены "рукотворными морями". Нам практически неизвестна планировка и архитектура острожного поселения Братска, мало сведений о его истории, о тех людях, чьими трудами были проложены пути от Ангарских порогов на север — к Лене и Ледовитому океану и на восток — к Амуру и океану Тихому. Имеющиеся в литературе данные о первоначальном положении Братского острога крайне противоречивы. Сходясь в дате основания Братска (1631 г.), ранние исследователи приводят совершенно различные мнения о месте его постройки. И. Е.Фишер, автор первой "Истории Сибири", говорил о первом остроге, поставленном Максимом Перфильевым сотоварищи против Падунского порога на Ангаре (Фишер, 1774), но в этой же работе поместил Падун выше устья Оки, а затем спутал левый и правый ангарский берег, помещая острог на разные стороны реки. Российский академик Иоганн Георг Гмелин упоминал о зимовье у Падунского порога, об остроге же писал, что тот был построен вначале на правом берегу Оки недалеко от устья, а затем перенесен на левый берег к самому устью (Гмелин, 1785). Сотрудник Иркутского музея А. И. Михайловская в 1927 г. обнаружила остатки укрепленного поселения на правом берегу р. Оки в местности Каштак, где "ранее была винокурня" (Михайловская, 1928), т.е. в том же месте, где фиксировали остатки острожных строений в 1736 г. Гмелин и Миллер, специально отправившиеся из Братска для осмотра первоначального острожного места. Урочище Каштак в настоящее время уютно расположено на дне Окинского залива Братского водохранилища, поэтому подтверждение сведений Гмелина и Михайловской путем археологических раскопок невозможно. Известными к настоящему времени архивными документами подтверждается только постройка в 1654 г. "нового" острога на левом берегу Оки близ впадения ее в Ангару отрядом казаков под командой Дмитрия Фирсова. В своем донесении Фирсов писал: "...острог мерою поставлен, круг его сто двадцать сажен ...под тремя башнями три избы, четвертая порожняя да ворота проезжие. На воротах поставлена часовня да анбар новой рублен с перерубом трех сажен печатных..." (Шерстобоев, 1949). Упоминаемая "порожняя" башня, очевидно, служила тюрьмой, т. н. "аманатской". В своем "Житии..." мятежный протопоп Аввакум описывал свое пребывание в Братске зимой 1656-1657 гг.: "...привезли в Брацкой острог и в тюрьму кинули, соломки дали. И сидел до Филипова поста в студеной башне; там "зима в те поры живет..." (Аввакум, 1973). Очевидно, планировка крепости в эти несколько лет не претерпела сколь либо значительных изменений. Следующее упоминание очевидца о Братске относится к 1675 г. - Николай Спафарий, первый официальный русский посланник в Китай, по пути в Поднебесную империю посетил острог и описал его следующим образом: "...в остроге церковь во имя Пресвятой Богородицы Владимирской. А жилых дворов казачьих с двадцать. Да под острогом течет река Ока..." (Арсеньев, 1882). По этому документу выходит, что между 1654 и 1675 гг. была в остроге выстроена церковь, следовательно, часовня над проезжими воротами почти наверняка была упразднена и использована как иное — жилое или вспомогательное — помещение

решил процитировать.

Даа, Каштака теперь не найти.

http://maxknow.ru/images/upload/articles46/1283.htm

 Отправлено: 11.01.12 15:23. Заголовок: http://img-fotki.yan..

Из книги И. Серебренникова
"ПАМЯТНИКИ СТАРИННАГО ДЕРЕВЯННАГО ЗОДЧЕСТВА В ИРКУТСКОЙ ГУБЕРНИИ"
Иркутск 1915г
http://ostrog.ucoz.ru/publikacii_2/4_90.htm

 Отправлено: 11.01.12 15:41. Заголовок: А в Киренске-то,почи..

А в Киренске-то,почитай Кижи отстроили..

 Отправлено: 12.01.12 07:34. Заголовок: Ух, ты - на то врем..

Ух, ты - на то время церковь ещё церковью была - даже красивеее кажется, чем потом клуб какой-то.

 Отправлено: 12.01.12 07:57. Заголовок: На средней фотке, сп..

На средней фотке, справа какой-то магазин, что-ли?
1915г - это книга, а снимкам наверняка уже лет 100.
И чувак у башни что-то ковыряет :), вот попал парень, спустя 100 лет.

Я так понимаю, ракурс тот-же.

 Отправлено: 12.01.12 08:03. Заголовок: http://ostrog.ucoz.r..

Правда там-же фото илимского острога, тоже хороши.

 Отправлено: 12.01.12 08:12. Заголовок: Про Хабарова интерес..

Про Хабарова интересно http://ostrog.ucoz.ru/publikacii/4_22.htm, как грабил и обманывал Дауров

Еще http://ostrog.ucoz.ru/publ/19-1-0-33, очень занимательно, а он оказывается на Илиме и Лене тут рядышком ошивался, так-что версия его могилы в Братске вполне.

Прям читаю как приключенческий роман про Бекетова http://ostrog.ucoz.ru/publ/10-1-0-19

Из рода Перфильевых http://ostrog.ucoz.ru/publ/iz_roda_perfilevykh/6-1-0-104

Блин, просто супер ОБ ОДНОЙ НАДПИСИ НА КАРТЕ В «ЧЕРТЕЖНОЙ КНИГЕ СИБИРИ» С. РЕМЕЗОВА

Поучительно ПЕТР ПЕРВЫЙ И БУРЯТИЯ

Н. В. Султанов. ОСТАТКИ ЯКУТСКАГО ОСТРОГА И НЕКОТОРЫХ ДРУГИХ ПАМЯТНИКОВ ДЕРЕВЯННАГО ЗОДЧЕСТВА В СИБИРИ. Про наш острог

цитата:

Сначала острог этот был заложен в 8-ми верстах от устья Оки; затем его перенесли на полдня пути вверх по Ангаре и построили при большом пороге Падуне. В 1648 году он был снова перенесен на [143] старое место и поставлен хоть и не при самом устье Оки, но против него, на правом берегу Ангары, в видах большей безопасности от нападений бурят. Затем, когда буряты несколько поуспокоились, по распоряжению Ёнисейскаго воеводы Афанасия Пашкова, Братский острог был перенесен в 1654 году на нижний проток устья Оки, где он находится и в настоящее время (черт. 3) 2). Следовательно, уцелевшия в нем две древния башни (черт. 42, 43, 44, 45 и табл. XVIII, рис. 1) относятся к этому году, а не ко времени его первоначальнаго основания в 1631 году. На-именование свое он, как известно, получил от нахождения своего в земле бурят, родовое название которых казаки переделали на русский лад и прозвали их «братскими».

Я почему-то считал, что сначала у Падунского порога???

 Отправлено: 12.01.12 12:43. Заголовок: Здесь аж 4 места, в..

Здесь аж 4 места, вроде всегда 3 считалось. В частности у Ю.Попова "Истоки". Про первое там нет ни слова.

 Отправлено: 12.01.12 14:17. Заголовок: Да, да, я про что и ..

Да, да, я про что и баю.
Ну все-таки место положения острога вещь весьма не определенная и смутная.

 Отправлено: 12.01.12 17:46. Заголовок: Специально перечита..

Специально перечитал Попова - ничего про первый этот острог нет.По его мнению - отчёт Максима Перфильева о завершении строительства острога под Падунским порогом и является первым подлинным документом о Братском остроге . ( Найден в РГАДА в фондах Сибирского приказа среди более 10000 единиц хранения. Фото из книги "Истоки Братска" Ю.Попова



Правда Попов и Герасимов расходятся в этом вопросе - действительно "тёмное" это дело - самый первый острог

 Отправлено: 13.01.12 15:31. Заголовок: А это на правом кто ..

А это на правом кто то прикололся!!Такой мини острог ,соорудили!!

 Отправлено: 13.01.12 17:24. Заголовок: lili , вообще-то он..

lili , вообще-то он не один такой - мини - второй символ нашего города (или первый!).

 Отправлено: 13.01.12 17:43. Заголовок: lili пишет: А это н..

lili пишет:

цитата:

А это на правом кто то прикололся!

Во-оон -третья пятиэтажка,там я и обитал.

Паровоз чуть не в окно заезжал,когда на ДОК ехал.

 Отправлено: 14.01.12 04:48. Заголовок: http://shot.photo.qi..

 Отправлено: 21.01.12 08:28. Заголовок: раз уж на то пошло....

раз уж на то пошло...

 Отправлено: 21.01.12 08:33. Заголовок: RSB ,ты уж поясняй,г..

RSB ,ты уж поясняй,где запечатлел сей острог.

 Отправлено: 21.01.12 08:42. Заголовок: Павел , там подписа..

Павел , там подписано - деревня Анчириково, а вот что за памятные таблички на стене прибиты - интересно?? Новый музей? Деревенский?

 Отправлено: 21.01.12 08:46. Заголовок: Серый пишет: там п..

Серый пишет:

цитата:

там подписано - деревня Анчириково

Ага,узрел.

 Отправлено: 22.01.12 07:57. Заголовок: Мини-острог на выст..

Мини-острог на выставке "Земля Иркутская"

 Отправлено: 22.01.12 08:13. Заголовок: А керамических остро..

А керамических острогов,ни у кого не осталось?

 Отправлено: 22.01.12 10:44. Заголовок: У нас остался,только..

У нас остался,только он у мамы на Украине,всё время хотела сфотографировать.
И ещё где то брусок алюминия,как сувенир первой выплавки,надо поискать.

 Отправлено: 22.01.12 10:58. Заголовок: ..

С выставки
Из фото открыток

 Отправлено: 22.01.12 15:17. Заголовок: Брёвнышки - из кара..

Брёвнышки - из карандашей, а крышу чем крыли - палочками от мороженого? :-)))

 Отправлено: 22.01.12 16:16. Заголовок: Серый пишет: Брёвны..

Серый пишет:

цитата:

Брёвнышки - из карандашей,

А карандаши -из Сакко и Ванцетти.

 Отправлено: 27.01.12 17:28. Заголовок: Павел , ты этот име..

Павел , ты этот имел ввиду острожек? или это уже новодел?

 Отправлено: 27.01.12 18:44. Заголовок: Это новодел,старый б..

Это новодел,старый был коричневый ,обливная керамика.

 Отправлено: 27.01.12 18:44. Заголовок: Серый пишет: Павел ..

Серый пишет:

цитата:

Павел , ты этот имел ввиду острожек?

Не-ее.. эт как избушка лубяная,т.е. ледянная.

Вроде на КБЖБ делали керамические сувениры.И цвету он был -коричневого.
И ещё какая-то поделка популярная была.А вот что именно,забыл!

Глянул в свой талмуд братских предприятий.КБЖБ -отсутствует. В наличии - Братскжелезобетон-1
В разделе, "наша продукция" -какие-то плиты,балки,гравий.. Кому это всё надо?..
А вот керамических,нужных всем острогов -нет!

 Отправлено: 12.02.12 12:07. Заголовок: Вот такая старая от..

Вот такая старая открытка, почему-то снято не с лучшего ракурса - или с других сторон ещё хуже было?


Источник - http://ruscarts.ru/catalog?cat=4168

 Отправлено: 16.02.12 11:19. Заголовок: В коллекциюhttp://s...

В коллекцию

 Отправлено: 21.02.12 17:27. Заголовок: Уникальное фото - 2..

Уникальное фото - 2 острога в Старом Братске:

 Отправлено: 21.02.12 18:07. Заголовок: http://s.qip.ru/302N..

То же редкое фото.

 Отправлено: 21.02.12 18:24. Заголовок: lili пишет: То же р..

lili пишет:

цитата:

То же редкое фото.

Этот острог стоит за спиной.. тот что с табличкой.
Рядом клуб что ли? Вывеска "Скоро" торчит.

Что-то давай колесом мышки крутить по острогам. Совсем не "клуб" получается..

На старых фотках на заднем плане -церковь.
Отмечаем расщелину между брёвен,под табличкой.

Разобраться бы ещё какая из этих фоток: старая,новая.
Если судить по справному заборчику вокруг острога,то ниж. фотка более ранняя.
Время прошло,забор покосился,перед церковью дерево выросло.Вроде что-то лиственное виднеется.
Ну сколько какой-нибудь черёмухе до таких размеров вымахать,лет 25-ть?..

Расщелина между брёвен осталась.Здесь всё по старому.А вот задний план.. Получается барабаны церкви снесли,
оставили только входной портик?

Только цековь на фотке выклядит кирпичной под штукатуркой,а здание с табличкой "Скоро" -деревянное.

Да,и гляньте какие брёвна в середине сруба -почти труха.Так что за ресторанум Падун,уже стоял острог скатанный из других брёвен.
А уж о Коломенском и говорить не приходится

 Отправлено: 22.02.12 06:39. Заголовок: Церковь в Братске бы..

Церковь в Братске была деревянной, а выглядит кирпичной, ухаживали хорошо.
Бревна, вон у дальней башни видно заменены два бревна, а в Падуне конечно часть бревен меняли, но всеж большинство там родные.

 Отправлено: 22.02.12 14:49. Заголовок: Серые брёвна - "..

Серые брёвна - "оригинальные", коричневые брёвна и вставки - замена:

 Отправлено: 02.03.12 14:25. Заголовок: Вот в одноклассниках..

Вот в одноклассниках появилось интересное фото,Паша уже смотрю видел,в коллекцию в самый раз.
Подписано 2 мая 1971г.

 Отправлено: 03.03.12 12:55. Заголовок: Коллекцию миниостро..

Коллекцию миниострогов пополнил Vladimir Barinov с однокашников:

 Отправлено: 05.03.12 14:23. Заголовок: Возвращаясь к напеча..

Возвращаясь к напечатанному:

lili,выше фотку тиснула острога.. Над дверным проёмом -вставка.Датированно 1971-м годом

На фотке из "открыток" сия вставка,тоже виднеется:


Дата на реверсе примерно таже (пока до редакции дошло,и вышло в тираж)

Теоретически острог с мыса Пурсей перетащили в "Ангарскую Деревню". "Вставка" на месте? Кто недавно рядом проходил?

 Отправлено: 05.03.12 15:26. Заголовок: Павел пишет: Теоре..

Павел пишет:

цитата:

Теоретически острог с мыса Пурсей перетащили в "Ангарскую Деревню".

Почему теоретически, практически.

 Отправлено: 05.03.12 16:27. Заголовок: blin2,я уж с ней и т..

blin2,я уж с ней и так и эдак. Но никак.

 Отправлено: 05.03.12 19:10. Заголовок: http://www.odnoklass..

http://www.odnoklassniki.ru/group/42595061858436/album/42951383384196
Я думаю этот альбом будет тут у нас ,как раз в тему .

 Отправлено: 15.03.12 13:15. Заголовок: Таак пробую по датам..

Таак пробую по датам отсюда
I Это на Падунском пороге
1626

цитата:

Из Енисейска отправляется отряд под командования подъячего Максима Перфильева. Казаками был поставлен острожек под «Брацкими порогами».

т.е. строили 5 лет ?
1631

цитата:

18 Июня. Максим Перфильев доложил енисейскому воеводе о завершении постройки Братского острожка» в 2-х плесах у брацкого порогу Падуна в Кондогоновых улусах на полднище ходу до устья Оки» По заверениям атамана острожек укреплен «всякими крепостьми»

1635

цитата:

2 Июня. Гаврилов Лапа рассказал в Енисейск страшную новость, что «,брацкие князцы Кошугун да Кошугур с собственными улусными людьми, пятидесятника Дунайку Васильева сотоварищи, пятьдесят 2-х человек побили, пищали и зелье к ним поймали», а 2-х человек, посланных в Енисейский острог «с отписками тунгусы на дороге пограбили, и они от того грабежу на дороге позябли, а острожек сожгли».

II Это на правом берегу Оки.
1636

цитата:

Отряд служилых людей под начальством Николая Радуковского поставил острог на правом берегу реки Оки» близко брацких юрт, летних жировищ и сенных их покосов»

1644

цитата:

Енисейский воевода Сила Аничков посылает Ивана Похабова с тридцатью служилыми в братский острог для ясачного сбора и «прииска новых земель». Похабов ясак собрал с прибылью «перед своею братьею» — прежними приказными людьми. Также, он «круг старого острожку новой острог поставил» и сделал новые надолбы и рвы, так как старый острог «был мал и худ». Поставив новый, более крепкий и основательный острог, Похабов с отрядом двинулся наверх по Ангаре.

III Это уже последний на левом берегу Оки у устья.
1654

цитата:

У Братского острога на Ангаре действовал зажиточный пашенный крестьянин Распута Потапов «прибравший» на пахоту 70 пашенных крестьян из ссыльных14 Мая. По приказу из Енисейска боярским сыном Дмитрием Фирсовым правобережный братский острог был перенесен на левую сторону Оки: «…весною старый Брацкий острог, он Дмитрей, за худобою покинул и поставил новый за Окою рекою на устье, в наиболее угожих и крепких местах… И в этом 162 г. Брацкой нижней острог поставили весной 4 башни высокие, под 3-мя башнями 3 избы, IV порожняя, да ворота проезжие, на воротах поставлена часовня, да амбар новой срублен. А ставили острог служилые 23 человека, кои отпущенные в Енисейский острог и кои оставленные в Брацком остроге, да пашенные крестьяне, да промышленные ставили 12 человек. Острог мерою ставлен круг его 120 сажен печатных (в районе 256 метров) , а в работе были у острогу чертеж отправлен с Иваном Колмогором »

Как я понял все, по видимому путают за Окую рекою на устье и напротив устья (где-то выше было на форуме).

Нижно-Барцкой острог - однако интересное название
1673

цитата:

«В Нижно-Брацком остроге собрано ясаку соболи, и лисицами, н бобрами, и розсомахами, и волками, и кошлоками 29 сороков, 8 соболей , разборная стоимость 1140 рублев 8 алтын 2 денги…».

Блин http://imenabratska.ru/1609-%E2%80%93-1680-%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%8B/
1648 год

цитата:

Перенесен Бурятский (Братский) острог на восточный берег Ангары.

1653 год

цитата:

Братский острог перенесен на старое место. Бурятские конники напали на пашенные земли Распутки Степанова, убили промышленного человека Андреяшку Попова и многих ясачных тунгусов Брацкого острога пограбили.

1654 год

цитата:

1654 год ... 14 мая. По приказу из Енисейска боярским сыном Дмитрием Фирсовым правобережный Братский острог был перенесен на левую сторону Оки: «…весною старый Брацкий острог, он Дмитрей, за худобою покинул и поставил новый за Окою рекою на устье, в самых угожих и крепких местах… И в нынешнем году Брацкой нижней острог поставили весной четыре башни высокие, под тремя башнями три избы, четвертая порожняя, да ворота проезжие, на воротах поставлена часовня, да амбар новой срублен.

Получается был острог на правом берегу Ангары, напротив устья Оки, но он перенесенный т.е. на старом месте убрали на новом поставили.

 Отправлено: 15.03.12 13:33. Заголовок: Во как Двадцать швед..

Во как

цитата:

Двадцать шведских пленников было сослано в Братскую волость, однако ни 1 сибирячка не хотела идти замуж «за поганого обливанца». Правительство было вынуждено объяснять населению при помощи Синода, что брак со шведами совсем безгрешен, и швед не может опоганить православной дамы. В целом, состояние таких пленников было во всех взаимоотношениях жалкое, и в скором времени многие из них в сибирских условиях погибли.

Блин, как все закручено

цитата:

«8 фев. писана запись Брацкого острогу крестьянскому сыну Андрею Иванову Поцелуеву в том, что в этом в 715 г. фев. в… день, по любовному собственному договору женитца он, Андрей, у брацкого служилого человека у Федора Попова на крестьянской дочери Ивана Чюпина, девице Дарье, которую заложил он, Иван, ему, Федору, по кабале в 10 рублях 714-го г. до сроку — до Петрова дни святого верховного апостола 714 ж г.. И не выкупя он, Иван, тою дочерью своею ему, Федору, поступился всегда. И женясь мне, Андрею, на сей девице Дарье, жить у него, Федора, постоянно ж. А ему, Федору, тянуть за него Андрея, тягло — осмину десятины с отсыпным хлебом и с подводною гоньбою всегда ж»88.

Они, буряты, помнится посольство в Москву отправляли и договаривались с Петром и как видим хорошо договорились.

цитата:

Российский посол в Китай С.В. Рагузинский подчеркнул, что буряты «исполняют роль верою РФ, не уступая природным россиянам; собственным оружием и кочеванием границу распространили… На границе с великим чаянием были добродушны и доброконны… Прикрытием границ и разъездами служили без жалования». Немало служило бурят и из «Брацкаго уезда».

3 башни!!!!
1875

цитата:

В августе торговец и судовладелец А. М. Сибиряков пожертвовал 5000 руб. Императорскому Географическому обществу на иследование ангарских порогов. Действительные члены Восточно-Сибирского отдела ИРГО Чалеев и Аминов исследуют ангарский путь . Ф. Н. Чалеева заинтересовали и башни Братского острога: «Над избами села поднималось несколько башен прошлого острога. Я с любопытством осмотрел все 3 башни. Построены они из лиственницы, каждая в 2 яруса; у некоторых бойниц уцелели еще задвижные ставни. Снаружи все башни сохраняют следы прежней боевой жизни: все стены их обожжены, истыканы бурятскими стрелами. Башни срублены так крепко, что 1 из них служит и сейчас нижним ярусом новой колокольни…»

 Отправлено: 19.03.12 12:49. Заголовок: Блин http://imenabra..

Блин http://imenabratska.ru/1609-%E2%80%93-1680-%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%8B/ вот такие движения острога
1648 год

цитата:

Перенесен Бурятский (Братский) острог на восточный берег Ангары.

1653 год

цитата:

Братский острог перенесен на старое место. Бурятские конники напали на пашенные земли Распутки Степанова, убили промышленного человека Андреяшку Попова и многих ясачных тунгусов Брацкого острога пограбили.

1654 год

цитата:

1654 год ... 14 мая. По приказу из Енисейска боярским сыном Дмитрием Фирсовым правобережный Братский острог был перенесен на левую сторону Оки: «…весною старый Брацкий острог, он Дмитрей, за худобою покинул и поставил новый за Окою рекою на устье, в самых угожих и крепких местах… И в нынешнем году Брацкой нижней острог поставили весной четыре башни высокие, под тремя башнями три избы, четвертая порожняя, да ворота проезжие, на воротах поставлена часовня, да амбар новой срублен.

Получается был острог на правом берегу Ангары, напротив устья Оки, но он перенесенный т.е. на старом месте убрали на новом поставили.

 Отправлено: 19.03.12 13:46. Заголовок: Читал я книгу Ю.Поп..

Читал я книгу Ю.Попова "Истоки Братска" - там то же самое - острог то там, то здесь, то сожгли, то новый построили, так в итоге и вопрос неясен остался. А три сохранившихся - так один ушёл под сруб церкви, потом переехал в Порожки - дом Скворцова, всё вроде верно. Четвёртая башня вроде не уцелела - сгорела давно ещё.



Фото из книги В.Ф.Герасимова"Братск -острожный"

 Отправлено: 19.03.12 14:19. Заголовок: А я и не знал про до..

А я и не знал про дом тов. Скворцова.

 Отправлено: 15.05.12 13:31. Заголовок: Ну, вот, в бочке дё..

Ну, вот, в бочке дёгтя иногда вдруг попадается ложка мёда. Кто искал старый сувенирный острожек? Есть такой!

 Отправлено: 15.05.12 13:41. Заголовок: Симпатичный , но не ..

Симпатичный , но не тот...Тот был темно-коричневый облитый глазурью.Поеду летом к маме сфотаю.

 Отправлено: 15.05.12 14:42. Заголовок: Ну я не знаю :-)) К..

Ну я не знаю :-)) Кстати снизу написано:" 1 сорт. Цена 9-80." значит - не тот. Бум искать ;-)) А к маме - обязательно! Тем более надо острог сфотать! :-))

 Отправлено: 18.05.12 07:35. Заголовок: http://img-fotki.yan..